(写真:トシムラ / 編集:umaneco)

どうも!umanecoいちの知性派、のののです。

ジュンヤです。

前回、Y.I.M.への突撃で幕を開けた「突撃!umaneco逆インタビュー」ですが…
(せーのっ!)

インタビューされねぇから、逆にインタビューしにきたumanecoだ!!!パートツー!

今回は、我らがumanecoのイケメン(Vシネヅラ🎬?)ドラムスジュンヤが “禁断の多数決”復帰!というニュースもあり、もうこの方に話を聞かないとウソだ!!!?
っということで、禁断の多数決の首謀者、ほうのきかずなり氏を突撃ダ!

ほうのきさん、よろしくお願いします!

こちらこそ、よろしくお願いします!

ほうのきさん、早速なんですが、
私、禁断の多数決の“ビューティフル・ドリーマー“すごい好きなんですけど、 めちゃくちゃエロいなと思っちゃったんですよ。
私、あれ見ながら、もしこの女の子がほうのきさんとヤってたとして…

ヤるはずないです。そういう団体ではないので笑

あっ、はい笑
いや、もしヤってたとして……
その上で、こういう歌詞を歌わされているとしたら、 めちゃくちゃエロいぞ!!って思ったんですよ笑
それで興奮しました。

そういう想像もありなのかな、っていうか。

想像力。

すごい想像力を掻き立てられるなあと!
メンバー構成も想像力を掻き立てられるじゃないですか。

ありがとうございます笑

ほうのきさんが歌詞を書く時って、客観的なんですか?女の子にこう言わせたい、みたいな?

それ、10あったら2割くらいですね。 2割は歌う子の雰囲気に合わせてますね。 8割は曲のイメージに合わせてます。トラックのイメージに合わせて。歌詞は抽象的なんですよいつも。メッセージ性とかはなくて。

今回ブラジルさんが復帰したり、(インタビューの後日、”モニ子”加入も発表!)メンバーがこれだけたくさんいるじゃないですか。 メンバー選びとか加入の基準ってのはあるんですか?


ソナチネの予告編を感じる!)

いつも結構聞かれることがあって。 どうやってメンバー探してるんですかって。探してる風に思われてて。
でも探したことなくて、流れてきて、とか。メンバーがお気に入りに入れてた画像で見たり、とか、全部タイミングで。
で声かけるんですけど、 まずアピールするじゃないですか、こういう曲作っててーとか、それで気に入ってくれるか、くれないかがまずあって。
で気に入ってくれたら、僕、活字のやりとり嫌で、電話しませんかって言うんですよ。 そこでいつ電話できますか?って聞いて、今日大丈夫です、とか明日大丈夫っていう子はグッとくるんです。で、一週間後…って言う子は、もうなんかないんです。
多分そういう子はタイミング逃しがちなんですよ。タイミング逃さない子が好きで。今すぐいいですよとか完璧で。一週間後とか、冷めちゃうんですよね。

なるほどー!

あと、自分の時間を投資してくれる人がやっぱ嬉しくて、どんどん返したくなります。

ジュンヤさんはどうやって、禁断の多数決に入ったんですか?

最初に入った時は、酒飲んで仲良くなったよね。よくあるパターン。

そうっすね。

でもデカかったのは、浅草で二人で飲んで盛り上がったよね。

4月の浅草のホッピー通りで飲んで。 前身バンドのときから、和太鼓で入ってたんですよ。 で、ほうのきさんが禁断の多数決に変えるって時に、浅草で飲んで。 あそこで加入しましたね。

そこの浅草の店にすごい色っぽい女将さんがいて。
未だにするもんね、この話。

そんなに色っぽいんですか?笑

ちゃきちゃき感はありましたね。セクシーで。

どこか影があって。やっぱり影がないとね。
それで飲んで仲良くなって、一緒にやろーって単純に。
でも、もっと言うと、たけし軍団を作りたいってのもあって。 たけしになりたいつもりじゃないんだけど、僕がリーダーだとしたら、 ガダルカナル・タカみたいな頭の切れる鉄砲玉が欲しいんですよ。 俺やられたら、すぐ殴りに行くみたいな。それが吉江くんなんすよ。

実際そうっすね。笑
でも、ほうのきさんもね、酔っぱらうと相当、喧嘩っ早いですからね。

いや、彼(ジュンヤ)ほどじゃない。

あージュンヤさんも相当ですよね。早い。

じゃれてるみたなもんですけどね。愛情の表れというか。喧嘩って本当に恨んでするわけじゃないし。 熱い思いをぶつけ合うみたいな。

でも仲直りするのも早いですもんね。 突発的にばっ!てなってから、握手するまでが短い笑

言いたいことを向こうにも言わして、こっちもこっちで言っちゃったらすっきりして終わり。

でも前に一緒にやってた時期に比べると、すごい落ち着いたって感じはしますね。

そうっすね。というか疲れてる。元気がないって感じですけど。笑

当時は結構、今でいう“メンヘラ”感ありましたね。今以上に。病んでるなーって思ってて。

もっとすごかったですよね。

すぐ“辞める”って言ったりしました?

あー、一回あって喧嘩になったけど、それ以来はなかったかな。

umanecoの場合は、月一くらいで辞めるって言いますよね。

この前、umanecoの集会があったんですけど、心身ともに疲れている時で、休んで…

あー休みましたね。

あん時本当にやばくて。体力がないところにメンヘラの神が降臨してて、 高校卒業……暗黒期に入る直前みたいな黒さが襲いかかってきて… 今日行ったらマジでやめちゃうって思って笑

そんなに?笑 まだあるんだ…

もう乗り越えたんですけど、メンヘラ感は未だにあります。

ほうのきさん、音楽聴き始めの頃って何聴いてました?

出身が富山なんですけど、フィフティーズとかオールディーズわかります? ロカビリーの街で、すっごい流行っててみんな聴いてた。バディ・ホリーとか。

バディ・ホリー大好き。

ストレイ・キャッツわかります?

わかります!

ストレイ・キャッツはみんな聴いてる感じです。

でもバディ・ホリーって、バディ・ホリー・アンド・ザ・クリケッツの…結構渋いっすよね。

でもその辺までいくんですよ、みんな。港祭りになると、みんな髪の毛こうやって、こんななって踊るんすよ。革ジャン着て、いまだにやってんすよ。

へー!

親とかの世代も聴いてたりするんですか?

いや、ウチらのちょっと上の世代からって感じですね。

そっから下の世代もですか?

いや、下の世代はどうだろ...やっぱEDMかな?

そんなー!笑

でもどこ行っても踊ってません?なんか、iPhoneとかで流して。 スケボーやってる人とかも流してたりして笑

一同:笑

ほうのきさんの過去のインタビューで、アニコレ(Animal Collective) 好きっていうのを見たんですけど、私も好きなんですよ!

おお!素晴らしい!めっちゃはまりましたねー、アニコレ。

アニコレって、ダンスミュージック的なところもあるじゃないですか。ほうのきさんって、ダンスミュージックとかはどうなんですか?聴いたりします?好きなトラックメーカーとか。

好きです。昔なんですけどボビーブラウンとかずっと聴いてますね。あっ、ドライブインシアターって知ってますか?

映画を観にいくアメリカのあれですか??映画とかで出てくる。

そうですそうです!あれ昔幕張と茅ヶ崎にあったんですよ。コストコの近くにあって、コストコの感じわかります?

あーあのだだっ広い感じ

そうあの外資系の倉庫って感じのフードコートで、安っいピザとコーラ買って..ドライブインシアター観るのがめっちゃすきで、そこで流れてる音楽が僕の中で絶対ムーディーなR&Bなんですよ。

あーなるほど

その感覚がずっとあるんですよね、結構毎日あって。 その感じとしか言えなくて、FMラジオでかかってそうなR&Bとか、すぐシャザムするし。

シチュエーションと音楽が全部くっついてる感じなんですね!

そう、そうなんです。禁断の音楽もそれですね。

禁断の多数決は作品作りのゴールが、映像と音楽ふくめた全部って感じなのかな、と思ったんです。umanecoだと音が完成するのがゴールって感じで、映像のイメージとか曲を作っている時はいつもなくて…

そうなんですか?野球拳めっちゃ好きですけどね!

本当ですか!ありがとうございます!でも野球拳も曲ができたあとから映像をつけたって感じなんです。

ほうのきさんは昔から、トーキングヘッズのストップ・メイキング・センスの世界感っていうのはずっと言ってますよね。

変んないんですよねー!好きなものは。

変わんない!

時代に合わせて微調整ぐらいの感じですよね。

わかる!一緒や!

ほうのきさん、ずっとサーカスとかも好きだから。

今度吉江くんにピエロやってもらおうと思って、ライブで。

役どころ、楽器じゃなくてピエロ…笑

で、相方に身長2mの大男とタッグ組ませようと思って。

あ、それでTwitterで募集してるんですね。いるかな

フランケンシュタインみたいなビジュアルだと、ベストですね。

一同:笑

いやでも吉江くん(ジュンヤ)がここに居るから言うとかじゃないけど、吉江くんは違うんですよ。心の支柱として、必要だったんですよ。

あ、umanecoと一緒だ!

ほんとなの!これ言ったよね?電話で

言ってましたね笑

あとはドラムも叩いてもらうけれど、ピエロもしてほしい!

umanecoも最初ペリカンと二人で始めたんですけど、二人だともう心もとなくてライブとかもできないくて。精神的支柱が欲しくて、それでジュンヤさんに入ってもらったんです。

わかるわかる。

俺は、ドラム叩くために入ったのに、最新作ではドラム叩いてないっていう、このジレンマ。

だって配信(らっぷの時間)の時、ずっと司会者の横座ってただけだったよね?

もう外みて酒飲んでました。

らっぷの時間だ !


観ましたもん。で、いいなーこの役と思って笑
座ってるだけやろ?あれ。

一同:笑

そうですよ。北千住の、駅を見ながら酒を飲んでました 。いいとこだなーと思って、綺麗でしたね。

あれ見て吉江くん、いいグループ入ったなと思って。

あ、でもライブパフォーマンスが始まって、MC陣がマイクとか落としだしたんで守ったりもしてましたね。

セキュリティー笑

さっき野球拳の話が出ましたけど。

そう野球拳、いろいろ聞きたいことがあるんですけど、まず最初に、僕も映像つくってるんで色見がめっちゃ好きで 。

やっぱね。

あの色見ってどうやって出したんすか?

マザーファッ子さん。

マザーファッ子っていう女性が監督で、あの色合いや世界観はマザーファッ子のセンスですね。マザーファッ子はトシムラくん(このインタビューの撮影もしてくれている!)と、IYO chang(イヨチャン)っていうFunkotのDJと一緒にMad Cocktail Ltd.っていうクルーをやっていて、野球拳のPVはそのクルーに撮影してもらいました。

へー!そうなんだ!

そうそう。のののさん家で撮ったんですけど。

あ、あれのののさん家?それも次の質問にあった笑

ウチです笑

撮影のとき部屋入って、色見とかセット見て、これ絶対ほうのきさん好きだわと思いました。

ビデオ最高!っつってラインも送ったもんね笑 まずあれインスタで観て、これインドネシアかどっかの奴か?とか思って。そしたら吉江くん映ってるし、あれこれ吉江くんかなー?ってなんども見返して笑

ペリカンのメイクとか髪の色がまたね笑

そう。なんやこれーと思って。衝撃で、曲もアレやし。政所さんですか?

政所さん(高野政所 a.k.a DJ JET BARON)です!

びっくりしましたあのビデオ、なんか悪そうやし。

メンバーは撮影がただ楽しかっただけですけどね。

楽しかった!!

いいっすね。僕の勝手なイメージなんですけど、あのビデオ特になんですけどumanecoはなんか悪い感じ。俺悪い人すきなんですよ。基本的に。

悪いっつうか、悪ガキですねumanecoは。

とにかく悪いものが好きだから。

あーなるほどー。悪いで言ったら多分私とイチヨンってやつが少し悪くて、ジュンヤさんは別の意味で悪くて、ペリカンは風紀委員って感じで、“ピー!”って笛鳴らしてる感じですね。


(ここで、日本酒をおかわり。しばし歓談モード。)

ほうのきさんはこれまでにもいっぱいインタビューされてて、 私、その記事を読む度に歯をギリギリっと食いしばって…

歯を??

めっちゃしゃべってる!羨ましい!って笑

一同:嫉妬…

umanecoってまだインタビューされたことがなくて… 初めてインタビューされた時って、やっぱり嬉しかったですか?

初めての時やばいです。言いたいことありすぎて笑 かっこつけるし…今はもうないですもん。 慣れなんですかね、今は思ったことを言ってるだけ。 あん時はねえ…

自分がかっこいいと思う形に押し込もうとして だめになってチクショーみたいな、ありますよね。 自然体でってのが、いちばんいいですよね。 読む方としてもそれが見たい。

今日は、じゃあ自然体な感じですかね笑

酒が(いい感じに作用して)ね…笑

今日は、ほうのきさん、ジュンヤさんというお酒には一家言ある方々なので、“角打ち”のできる酒屋さんにお邪魔したんです!

厳密に言うと一般的な角打ちより開放的な感じですね。でも酒飲みにこんなスペースを提供してくれる店主さんが素晴らしいな…

酒飲みながらインタビューって面白いですね。立川談志が政治家やってる時に、 “政治と酒どっちが大事なんだ!”って言われて、 “酒に決まってるだろ!”って。最高やーって思いました笑

最高!

めっちゃ美味しくてこれ。なんやったっけ?
居る…いく…
…イコライザー?
い…い、風がきもちいい。


一同:笑

すみません、分裂病気味なんですよ。笑

いろんな人格をお持ちなんですね。

AB型なんで。

あ!私もAB型です!

マジで!じゃあ頭おかしい人や。ABだいたい頭おかしいもん。

のののさんはでも、バランスのとれた、バランスの崩れ方ですよね。

私バランス崩れてますか?

いやバランスがとれてて、バランスが崩れてるんで。崩れ方のバランスが整ってるのかもしれない。

難しい!

グチャグチャではないというか、整ったまま傾いたりしてるみたいな感じがありますね。なんだかんだ言って、umanecoの中では一番のののさんがまともなタイプなんですよ、人として。正論ばっかり言ってて。

正論ばっかりって、責められてる!笑

いや、一見変なこと言ってるように聞こえるんだけど、全然正しいの。で怒り方がまた、型にはまらない、その場にあわせた怒り方をしてる。

あーわかる。 ちなみに一応、談志と菊池成孔もAB型ですよ。

(一同:また談志!)

AB型はみんな各々自分がジャスティスと思ってますからね。

リベラルっつったら俺だろ、って思ってる 。

禁断もumanecoもAB型がリーダーかぁ、大変だなぁ!

(お酒をすすりながら)
これ、買って帰りたいくらい美味い。
長野出身ですけど、全然知らなかったなあ、居谷里(いやり)。

なんかフルーツの香りするんやけど。(居谷里)

しますね 。

あれ、ジョニーデップやん!

ジョニーデップです。

これめっちゃ美味しいんやけど、長州くんこれ飲んでみ!

面白いカットイン入ったなあ笑

(禁断の多数決は)女の子がいっぱいいるじゃないですか。でも一曲に対してメインは一人だったりして。メンバー同士の“あの娘ばっかり…”みたいなのも勝手に想像しました。笑
例えば、新しい女の子が入ってきたとしたら… (女の子メンバーの目線で)まじやべえ、とか考えちゃって。 それで、私はちょっと思い出したことがあったんです。

あ、はい 。

私、もともとRAP BRAINSっていうグループをumamecoを始めるまえにやってて 。

格好良いっすよ 。硬派で。

はい。かっこいいラップグループなんですけど、トラックメーカーとビジュアルやコンセプトを作る人という二人のブレーンがいて、その二人を中心にメンバーを集めてきたグループなんです 。

あ、(禁断と)近い、似てるー。

そうなんです! 女の子とかも例えば文化的担当、面白い担当みたいな感じで、全くラップしたことないけど、面白そうなやつを集めてラップやらせてみるみたいな感じで。 私もそこで集められた一人だったんです。 だから禁断の多数決を見るとき、女の子の気持ちになっちゃうんですよね笑 私すごい怒ったことがあるんですよ「なんで私の知らない人をメンバーに入れるの?」って。笑

あー!

私はラップは初心者だったんですけど、もともとDJをやってて、それで集められて「このメンバーでやってきましょ」っ言われたんで、わかりました、がんばります。って思ってたんですけど、途中からもう「あの子もあの子も面白いからメンバー入れよう」ってブレーンが言い出して。

ああっ、禁断だなこれ。

それで、私は今まで音楽やってて、大学生かなんか知らないけど、なんで音楽もやったことない女の子と一緒にやんなくちゃいけないんだよ!!って超怒ったという...

ああ。

今となってはコンセプトを理解してなかったんだなって思うんです。自分も利用してやろう、ぐらいの気持ちだったらよかったんですけど、もう捧げちゃった感じで。RAP BRAINS=自分みたいな時期があって、ダメだったですねー。

いやそれでも、正しいですよ。

今思うと恥ずかしい笑

でもそういう熱いメンバーがいた方がブレーンも嬉しいわけですよね 。

嬉しいんですよ!

だから、大体その首謀者の方の説明が足りないってことが多いですよ 。

うん、禁断も今、絶対そうです。

ちゃんと説明してあげればわかる話なんですよ。ただヴァイブスでつながってるから「言わなくてもわかるでしょ!」みたいに飛び越えた感じもあるんですよ。もう俺に付き合ってるんだからわかるよね、っていう意識もあったりして。説明がどっかで足りなくなっていって、そこからねじれていくんですよね。

僕は入ってきたメンバー褒めるんですよ。「歌声いいよ!」とか、で喜ぶんですよ。でもずっと一緒にいると、だんだん家族みたいになってきて、褒める部分が減るんですよ。なんならちょっと怒りの方にも振れるんです、なんでこれぐらいできないの?とか。

当然になっちゃいますもんね。

当然になっちゃう。そこなんですよ多分。互いにリスペクトないとやってられないし。

マジむずいなー。笑

しかもリスぺクトって、表面的なリスペクトは保ったままじゃないとダメなんですよね。

うん。だからリーダーって、そこまで頑張ってやらないとやっちゃダメだなって今思ってて。ほんとに 。

いやー難しいなぁ。

そういえば、ジュンヤさんはチミドロとか禁断の多数決とかumanecoとかいろいろバンド掛け持ちしてるじゃないですか。

俺の話?

10個ぐらいバンドがあるわけじゃないですか、なんていうか10人ぐらいセフレがいるみたいな状態じゃないですか 。

性の方面で例える人多いですね。女ったらしだーとか。笑

わかりやすいかなと思って笑
でもすごくないですか10人も...
こいつから「スタジオはいろ!」って言われたけど、この女誰だっけ? とかってなりません?

なんないです笑(きっぱり)

あ、俺、吉江くんを代弁していいですか? 吉江くんって、この人大事だからこの人優先するとかないです。

あー!

全て、スケジュール通りやる。先決まったから、やる。

フラットです。先に決まってたら、なしでみたいな。

誰が仲いいから、とか優先するとかがほんとなくて。逆にそんな人にあんま会ったことないからなんか面白いなあって思って。

どこが売れてるとかも関係ないっす、決まってたら出れない。ここは埋まってますって感じでやってます。

今、正確には何バンドやってるんですか?

今は、7月に一個やめたり、違うメンバーでやりますって連絡きたとこもあったんで8個ぐらいですね。

8個……(ざわざわ )

8バンドあって今2バンドの人と会ってるわけですけど、他の6バンドともこれぐらい濃密な関係を築いてるってことですか?すっごい世界ですよもう!

面白いこというね笑

でも昨日も高円寺で飲んでたんですけど、そこに来てたのほうのきさんとも仲いい人で、その人ともバンドやってて 。

だれ?

山ちゃん。フォークロアキッチンってバンドのリーダーと2人だけでやってるんですど、ほうのきさんとも仲いい人なんで。でもなんか知らないけど繋がりで、叩いてよって言われることは多いですね。
多分ガバガバだと、あいつに言ったらやらせてくれるぞっていうタイプなんですよ笑

いや、でも多分ですけど、吉江くんて基本的に男度高いし、仁義もあるし良いやつなんですよ。で、吉江くんてわりと兄貴気質な人に、ついてきてくれる人だと思うんですよね。

あー!

で、ちょっと束縛していいと思うんですよね 。ちょっと、吉江くんあっちばっかり行かないでー!みたいに 。

一同:笑

取り合いします!取り合いしますよ!

どんだけ必要とするか。うちらの問題なんすよ。

なるほど!

俺ドラムが叩きたくて東京に出てきてんのに、この二人はドラムとして使ってくんないんだもん 。

ピエロと、配信で座ってるだけ。笑
うちらは使い方を一番わかってるんですよ、 本当だよ。ドラムがどうのじゃなくて 。

たしかにたしかに 。

見た目部門?

いやタレント!タレントっすよ 。

人、人!

ジュンヤって人をこういうやつなんだって知らしめたいですよ、世のやつらに 。

俺は、ジュンヤっていうバツイチのメンへラ男性がいるぞー!ってことを知らしめたい 。

なんだその俺の恥ずかしい感じを、そうやって…

この隠すところもいいじゃないですか、アサリみたいに。

一同:アサリ笑

禁断の多数決の、最終目標とかってあるんですか?

ある!海外で活動したい 。

海外で、例えばどういう活動がしたいんですか?

忍者とか寿司とか盆栽とか、日本文化をちゃんと知らしめたい 。

忍者って日本ですら怪しい存在ですけど…いたのかいないのか 。

日本って結局バカにされてるように思ってて、メインストリームでは 。

戦争に負けてるしね 。

沖縄強かったらしいけどね。

沖縄はね、日本じゃないですからね。勝手に日本が、近いから日本だって言い張って、沖縄を巻き込んだだけで。琉球王国のままの方が良かったはずだすよ。はずだす。

(一同:はずだす笑)

ちょっとポリティカルトークになりましたね。籠池問題、いく?俺めっちゃ好きなの籠池ファミリー。最高やろ、あれ。あいつらもう全員ハードセックスだよ絶対。

一同:笑

ポリティカルといえば、私、最近モーリー・ロバートソンさんのパーティーに出たんですよ !

あ、俺も今度一緒っす!加賀温泉郷フェス(2017/07/22)で。

つながった笑

モーリーさん友達?あの人絶対ワルだよね。

ワルですね!笑
モーリーナイトっていうのを、不動前BAR TRIOってとこでやってて、DJがモーリーさんと政所さん(DJ JET BARON)と私っていう感じで。

最高やん!

めっちゃ、楽しいっす。まずモーリーさんのトークショーが1,2時間あって、トランプ事情とか笑 それで、真面目そうなお客さんがめっちゃ来るんですけど、トークが終わって モーリーさんが“ここからパーリ―だー!“ってDJタイムが始まると、皆クソ踊るんですよ。パンツ脱ぎそうな勢いで!振り切れがヤバくて超面白いですよ。ペリカン(umaneco)がマイク握って煽って笑

そんなに!?

へー行きたい!

次回のモーリーナイトは7/29(土)なので、ぜひ来てください!!
ほうのきさん、今日はありがとうございました!

今日使えるとこあります?このインタビュー笑。

“これ使えないんですけどー”って喋り出しが20回くらいあって… 何にも使えない可能性がある笑

でも今日は本当に、この二人(ほうのきさんとののの)がけっこう似てるってのが見えて、会わせれて俺はよかったです。

なんかわかるもん感覚 。

良かった、ほうのきさん呼んで 。

本当によかったです!また飲みましょう!

あーもう、お酒大好きなんで 、ぜひ! 今度はレコーダーがないところで、飲みましょう!笑

本日のお店:
酒ノみつや
℡ 03-3314-6151
東京都杉並区阿佐谷南1-13-17 パークプレース 1F

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